Logo konvib-312

Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background
Slide background

Condenswater schadelijk voor bijen?

 

Van: Bieenkorf [mailto:info bij bieenkorf.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 12:53
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: [bijen] Lente in de lucht

David,

Het donker verven van kasten om de zonne-invloed beter voelbaar te maken voor de bijen, heeft enkel belang voor houten kasten, waar de warmte binnen ook voelbaar is. Voor isolatiekasten speelt dat geen rol. Met de blote hand voel je natuurlijk wel het verwarmde buitenoppervlak maar binnen is daar voor de bijen in isolatiekasten niets van te merken. In houten kasten trekt de tros graag naar de warmere wand (zonnezijde).
Condenswater wordt door de bijen niet opgenomen, het is gedemineraliseerd water dat niet interessant voor hen is. Als je ze ziet drinken van de druppels onder je plastiek in je Segebergers mag je me daar een foto van maken. Condens is alleen maar nadelig voor bijen.

Toestand hier :
Op de thuisstand (stuifmeelverzorging) : 1 dood volk op 55 kasten – 8e jaar zonder behandelingen !
Op een buitenstand met 5 kasten (gewone natuurlijke omgeving), 2 dood – herhaalde mierenzuurbehandeling in augustus !
Verder alles OK

Gr. Marc

 

David :

“Besten,

Gisteren pas geboren bijen gezien onder de transparante kastafdekking.

Ik merk duidelijk het verschil in segebergerkasten tegenover houten kasten.
Ook staan ze door de muur van de bijenhal uit de wint en dat geeft zowat een microklimaat.

Ik schilder mijn kasten donkergrijs en dat trekt de zon aan.  Het was gisteren 7 graden en de 50volken vologen terug massaal uit.  Als ik aan de kast voel dan is dat echt zeer warm in de zon, desondanks de buitentemperatuur zo laag is warmt de kast toch flink op wat gunstig is voor de volksontwikkeling.  Ik zie bijen net voor de kast fourageren op dauw in het gras, en enkel waar het al wat opgewarmt is door de zon gaan ze water ophalen.  Ik denk dat nu watercondens in de bijenkast wel goed is, ze nemen dat op om hun opgeslagen wintervoedsel te verwerken.

Ik ben benieuwd binnenkort naar de krokussen die open gaan.  Dit maakt imkeren zo fijn, uitkijken naar wat de bijen zullen doen.”

Groeten,
David

Van: David Van Delm - ARDELIS [mailto:david.van.delm bij ardelis.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 13:05
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Lente in de lucht

Ja Marc, je zult wel altijd gelijk moeten hebben.  Als die kast zo warm is, dan zal er binnen ook wel iets van te voelen zijn hoor.

NB Mijn bijen zaten ook water te halen in de vijver ernaast.  Ze hebben dus wel vocht nodig nu, en het condens zal niet genoeg zijn.  Dus van mij mag er wel watercondens in de kasten zitten.
Ik heb ook al gemerkt dat ze dat opnemen, ik heb al tongskes tegen de afdekplastiek gezien, en er is enkel nog condens in de hoeken waar ze niet bij kunnen.

Gr David

Van: Toon Jacobs [mailto:toon.jacobs bij telenet.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 16:16
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Lente in de lucht

Dag Marc,

Dat is het eerste wat ik hoor dat opname van condenswater slecht is voor de bijen.

Integendeel : een volk dat in het vroege voorjaar water nodig heeft,  verliest veel vliegbijen doordat zij verkillen en verrast worden door de koude.
Door opname van het condenswater is er minder water nodig van buiten en zullen minder vliegbijen verkillen.

Ik heb trouwens meermaals vastgesteld dat de bijen condenswater oplikken.

Groeten,
Toon

Van: Bieenkorf [mailto:info bij bieenkorf.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 17:31
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Lente in de lucht

Toon, ik zeg niet dat ‘de opname’ van condenswater schadelijk zou zijn voor de bijen.
De hoge vochtigheid in een kast en de condensdruppels die daar het gevolg van zijn, zijn dat wel.
Het is bekend dat de voorkeur van bijen uitgaat naar water met zouten of mineralen in. Verdampt water (condens) heeft dat niet.
Ik heb de bijen op 19 jaar tijd ook nooit condenswater zien drinken. Dus een foto zou welkom zijn.
Groetjes, Marc

Van: Ghislain De Roeck [mailto:gderoeck bij telenet.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 17:45
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Lente in de lucht

Beste allen,

Persoonlijk heb ik er nooit op gelet, maar in de literatuur vind je vooral  tegenstrijdigheden. Met toch meer auteurs die voorhouden dat het nuttig is, vooral voor het eerste broed en tot wanneer het weer uitvliegen mogelijk maakt. Zoals met vele dingen in de bijenteelt zijn de meningen verdeeld.
Beste groetjes,

Ghislain.

Van: David Van Delm - ARDELIS [mailto:david.van.delm bij ardelis.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 17:50
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Lente in de lucht

Marc,

Condenswater wordt door de bijen niet opgenomen, het is gedemineraliseerd water dat niet interessant voor hen is

Uit bovenstaande zin zeg je effectief dat condenswater niet wordt opgenomen en helemaal niet interessant is voor bijen.

Condenswater blijkt dus net wél goed voor bijen te zijn, met of zonder minderalen.

Moeten we dan rekening houden met het type bijenkast en er net voor zorgen dat we wel condenswater in de kasten hebben?
Betekend dit dan de kaakslag voor de bee+ kast?  Of was dit enkel uitgevonden met commerciële doeleinden?   Neen, dat zou te vooroordelend van mij zijn, hé Marc?

Groeten,
David

Van: Bieenkorf [mailto:info bij bieenkorf.be]
Verzonden: vrijdag 21 januari 2011 20:32
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Lente in de lucht

Marc : “Condenswater wordt door de bijen niet opgenomen, het is gedemineraliseerd water dat niet interessant voor hen is”
David : “Uit bovenstaande zin zeg je effectief dat condenswater niet wordt opgenomen en helemaal niet interessant is voor bijen.
Condenswater blijkt dus net wél goed voor bijen te zijn, met of zonder minderalen.”

Ik snap je conclusie niet goed ! Maar het is een detail, of sommigen vinden dat bijen ervan drinken en anderen niet.
Wel belangrijk is dat hoge vochtigheden en condens in kasten ideale winterparadijzen zijn voor bacteriën, schimmels, gisten …
Voorraden worden hierdoor aangetast en de verdamping van het vocht zorgt voor extra afkoeling (in de winter !).
Dit kan van in het ontwerp aangepakt worden.
De DBplus heeft geen commercieel doel (al veel publiciteit van mij tegen gekomen ?), maar ondertussen al meer dan 200 gebruikers.
Als je commerciële kasten wil maken, moet je dat doen zoals de Duitsers, een eenvoudig stapelsysteem dat zo goedkoop mogelijk moet zijn zonder naar belangrijke details te kijken.
G. Marc

Van: David Van Delm - ARDELIS [mailto:david.van.delm bij ardelis.be]
Verzonden: zaterdag 22 januari 2011 17:07
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Lente in de lucht

Marc,

De conclusie is:  Een ventilatiesysteem in een kast is zinloos en overbodig.  Het heeft meer nadelen als voordelen zoals Ghislain aanhaalde uit bronnen van met toch meer auteurs die voorhouden dat het nuttig is, vooral voor het eerste broed en tot wanneer het weer uitvliegen mogelijk maakt.
Zoals je merkt is het al waargenomen dat bijen dit wel degelijk opnemen voor hun noodzakelijke vocht in het voorjaar, vreemd dat jij dit niet hebt waargenomen tijdens uw 6 jaar metingen ivm vochtproblematiek…

Met uw beepluskast drijf je het water (hun levensnoodzakelijk element) af naar buiten.
Om een Marc Misotten imitatie, reactie na te bootsen; Dit ruikt naar Big Business, met of zonder publiciteit waarbij je het slachtoffer misleid met waanideeën. 
(Hopelijk hierbij het einde over vooroordelen in de imkerwereld!)

Bij Segeberger bestaat al jaren hetzelfde systeem met de multifunctionele tussenbodem.  Je kan hiermee ook het vocht afdrijven door een filterplaat.
Volgens mij niet zinvol, maar ik kan tenminste de bodem nog gebruiken voor eventuele andere toepassingen (separator, bijendrijver, mierenzuurbehandeling, voederdeeg, …)

Waar ik wel nog geen test mee heb gedaan is met sterke broeddriftige bijen in de winter.  Misschien dat dergelijke bijen verantwoordelijk zijn voor meer (of teveel) condens?
Dan kan het misschien wel zinvol zijn, maar daar heb ik ook sterke twijfels over de meerwaarde van een dergelijke systeem.

Gr David

Van: Bieenkorf [mailto:info bij bieenkorf.be]
Verzonden: zaterdag 22 januari 2011 17:54
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Lente in de lucht

Je hebt gelijk David, wat ik over vocht in kasten zeg, is ‘een verkoopspraatje’ om ‘slachtoffers’ te misleiden !!!
Ik voel dat ook mijn geduld met je stilaan opgeraakt en dat ik je verder best met jezelf laat praten. Dat is gemakkelijker voor je.
Marc

Van: Willy Kestemont [mailto:willy.mireille bij gmail.com]
Verzonden: zaterdag 22 januari 2011 19:02
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: Re: [bijen] Lente in de lucht

David,

Je schrijft hier weer veroordelend over iets waar je amper iets van blijkt af te weten (DB plus, vocht in kasten,...) en op wat een toon zeg! Je misplaatste, beledigende en onterechte "Marc Misotten imitatie" vraagt om een wederwoord.

De meeste imkers die de DB plus kasten kennen omdat ze er zelf mee werken zullen kunnen concluderen dat het in vele opzichten een merkbaar betere kast is dan de kast die ze ervoor hadden, ook dan segeberger weet ik uit eigen ervaring (zonder afbreuk te willen doen aan de segeberger, valt ook goed mee te werken, maar DB plus is een klasse hoger). Vele imkers die met DB plus kasten werken (ik in elk geval) zijn Marc zeer dankbaar dat hij daar zoveel van zijn tijd en kunde in geïnvesteerd heeft om ze te ontwerpen, te fabriceren en beschikbaar te stellen voor zij die dat willen.  Dit aan een eerlijke prijs gezien zijn kwaliteit en afwerkingsgraad, inclussief een zeer goede service met prima nazorg indien nodig. Niks Big Business, niks slachtoffers, niks waanideeën, wel respect en dankbaarheid.

Groeten,

Willy 

Van: Ghislain De Roeck [mailto:gderoeck bij telenet.be]
Verzonden: zaterdag 22 januari 2011 20:33
Aan: bijen bij cari.be
Onderwerp: RE: [bijen] Lente in de lucht

Beste allen,

Mag ik eraan herinneren dat de bedoeling van dit forum het delen is van ideeën en het verspreiden van praktische en theoretische kennis over de bijenteelt? Niemand die eraan twijfelt dat de laatste boodschap van David daar niet mee in overeenstemming was. David, respecteer andere ideeën dan die van jou en laat ons liever genieten van de ervaring die je aan het opbouwen bent via het BLUP-project. Dat kan ons allemaal verder helpen.
Beste groetjes,

Ghislain.